Archivo categoría Opinión Software Libre

El concepto del sw libre. Es libre. No gratis.

Volvemos a la eterna discusión de lo que debe ofrecer el sw libre.

Hay gente cuya concepción del software libre es erronea. En software libre hay aplicaciones impresionantes que funcionan. Y como funcionan, simplemente las descargas y te pones a trabajar con ellas. Ahora bien, si hay un error, un bug, incluso algo que no está pensado como nosotros esperamos… ahhhhh… ahí vienen los problemas.

Hay que dejar una cosa clarísima. NO hay software en el mundo bien sea libre o propietario libre de bugs y posiblemente ninguno que haga exactamente lo que yo quiero y como yo quiero. Los programas se conciben como los definen los analistas. Hay tantas soluciones para resolver un problema y tantos diseños posibles como analistas hay en el mundo. Sea libre o propietario, cualquier software es susceptible de ser mejorado y posiblemente ninguno cumplirá todas nuestras espectativas al 100%.

Y llevado esto al caso de openerp.  Tiny ha aportado al mundo una aplicación que de ser propietaria costaría miles de Euros en licencias. Cuando digo miles, digo muchos miles. La han dejado a disposición de la gente para que la use de forma absolutamente gratuita. Sin exigencias, sin cuotas, sin nada…

Lo que no se puede pretender y mucho menos exigir es que encima nos arreglen las cosas y los tengamos a nuestra disposición también gratis. El caso es que a pesar de no tener porqué, ellos sí han abierto el código a la comunidad y nos han puesto a nuestra disposición una serie de herramientas que encima atienden. No tiremos demasiado del hilo y si hay alguna cosa que arreglar o una adaptación que hacer de la aplicación a nuestras necesidades, contratemos un programador. Eso sí… después lo suyo es aportar la mejora realizada a la comunidad para beneficio de todo el mundo.

A pesar de esto, nos podemos dar con un canto en los dientes por solucionar los problemas de nuestra empresa a un coste ridículo si lo comparamos con otras herramientas de igual calibre. Es más… la plena libertad es que puedes hacerlo. Puedes contratar por tu cuenta un programador que deje el sistema como quieras. En otros sistemas, no es posible. Y por supuesto, si requieres algo a medida tendrás que pasar igualmente por caja con la diferencia de que en otras herramientas la mayoría de las ocasiones no puedes elegir. Tienes que pasar por SU caja.

Espero que quede clara la visión del tema que ya es algo recurrente.

EDITADO: Incluyo link a un post del foro donde ha surgido la polémica al hilo de este concepto:

http://www.openerpsite.com/foro-openerp/viewtopic.php?f=21&t=43&p=150#p150

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Costes de implantación de openERP

Es una pregunta recurrente. Todo el mundo está preocupado con esta cuestión. De hecho, muchos de los Clientes potenciales con los que he hablado ultimamente no se creen el planteamiento que hacemos cuando nos solicitan información sobre los costes de la implantación y el mantenimiento de openERP.

La mayoría de las empresas que nos contactan conocen de primera mano, o han recibido ya presupuestos de otros ERPs propietarios y evidentemente su planteamiento no tiene nada que ver con el nuestro. Literalmente ayer por teléfono un Cliente me dijo… o sea que vuestro planteamiento también es totalmente “open”.  Pues si. La verdad es que sí. :)

Para que quede claro, vuelvo a indicar que el programa, el software openERP es absolutamente gratuito y libre. Quiere decir, que una empresa si tiene un Dpto de sistemas y gente formada a todos los niveles requeridos para implantarlo,  podría perfectamente hacer una implantacion por su cuenta, sin solicitar ayuda a ninguna empresa. Ahora bien, no es el caso habitual. Normalmente la empresa que requiere un sistema de gestión integral no tiene recursos ni tiempo suficiente para formarse. Prefieren contratar a alguien que les deje el sistema listo para funcionar y además les diga cómo sacarle el máximo provecho. Dicho esto, nosotros ofrecemos estos servicios. Ofrecemos ayuda técnica y funcional a presupuesto cerrado o por horas.

Para que os hagais una idea de la diferencia en costes voy a postear tal cual algunos presupuestos de ERPs propietarios que he encontrado por la red y os comentaré cuales de dichos costes podríais evitar con openERP. Tened en cuenta que esto es totalmente aproximativo y los presupuestos que pongo son los primeros que he encontrado haciendo una búsqueda en google con los siguientes términos “presupuesto navision”, “presupuesto sap”, “presupuesto implantacion logic class”. Probadlo.

De SAP NO HE ENCONTRADO nada. Sería superinteresante que alguien nos pasase el coste aproximado de una implantación de SAP. Habitualmente en pymes implantan sap bussiness one. Un vertical adecuado a cada sector.

Aquí va… el primero.

http://www.vitamibox.com/2006/12/presupuesto-real-de-implantacin-de.html

Presupuesto real de implantación de Microsoft Navision

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Aquí otro.

http://www.pidepresupuesto.com/presupuesto/Navision+distribuci%F3n+web+informatica/M2C+Consulting+S.L./

Objetivos:

Necesitamos es un buen partner de Navisión especializado en Distribución informática. También que nos permita conectar las 2 tiendas con un TPV y una buena conexión con la web que es B2C y representa el 80% de nuestras ventas. 10 puestos incluidos los TPV.

La respuesta es larguísima, o sea que os invito a leerla directamente en el link. Posteo aquí la propuesta económica.

Opción 1

Tipo de Licencia “Business Essentials Edition” (Precios Oficiales de Microsoft):

10 Usuarios 1500(Usuario) 15000(Total)
(Este precio es por volumen podría bajar si fueran más licencias Ej.: 11 Usuarios 1350 Total 14550)

Horas Consultoría (Formación, Análisis, desarrollos).

150 Horas —– 10500€

Total Oferta — 25500€

Esta oferta no es vinculante y queda supeditada a que el personal de M2C haga una valoración sobre el terreno.

Opción 2
Tipo de Licencia “Advanced Management Edition” (Precios Oficiales de Microsoft):
10 Usuarios 2650(Usuario) 26500(Total)
(Este precio es por volumen podría bajar si fueran más licencias Ej.: 11 Usuarios 2385 Total 26235)
Horas Consultoría (Formación, Análisis, desarrollos).
180 Horas —– 12600€

Total Oferta — 39100€

Esta oferta no es vinculante y queda supeditada a que el personal de M2C haga una valoración sobre el terreno.

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La cuestión aquí es si openERP ofrece la misma funcionalidad que navision en las áreas presupuestadas y mi respuesta sin lugar a dudas sería SI.

En cualquiera de los 3 presupuestos mencionados estamos hablando de que  más de un 50% del coste es por licencias. En openERP NO HAY coste de licencias. ¿Podriamos nosotros implantar openERP a un coste similar al planteado en estos presupuestos, quitando los costes de licencia? Rotundamente SI. De entrada, el ahorro es de más de un 50%.

En cuanto a costes de consultoría, formación y desarrollos. En las empresas de software propietario las tarifas de un consultor están sobre los 65€, 70€ hora. Si hablamos de SAP posiblemente se acerque a los 100€ e igual me quedo lejos. Según tarifas de nuestros colaboradores, hablamos de cifras de entre 50€ – 65€ /hora… o sea que en cualquier caso, a igual número de horas de formación, consultoría y desarrollo podemos mejorar los presupuestos ofrecidos por cualquier software propietario.

Nuestro presupuesto en estos casos quedaría de la siguiente forma:

CASO 1 (Navision):

Presupuesto Horas a 50€/hora Horas a 60€/hora ¿Lo requieres?
Análisis 1500 30 23 SI
Formación y consultoría 2400 48 37 SI
Ayuda al arranque 1650 33 25 SI
Subtotal 5550 111 85

Traspaso de datos

1300 26 20 ¿?
Desarrollos Personalizados 2000 40 31 ¿?
Subtotal 3300 66 51
Coste de licencias y mantenimiento 9600 192 148 NO
Total 18450 369 284

El análisis inicial de la empresa, la formación y consultoría y el apoyo al arranque son requeridos e IMPRESCINDIBLES  en CUALQUIER implantación de un ERP sea de software libre o propietario . Estas 3 partidas son impepinables si quieres que tu implantación vaya a buen término. Ahora bien… ¿Necesitas según este presupuesto entre 23 y 30 horas de análisis, más de 40 de formación y 30 de apoyo en el arranque? Posiblemente si tu empresa es pequeña y hablamos de 3 o 4 usuarios, no necesites tantas horas, pero hay que ver cada caso concreto. Igual necesitas hasta más. Esto se ve en el análisis inicial. En este punto se detecta lo que necesitas y se presupuesta lo demás. Es absurdo presupuestar las siguientes partidas, si no sabemos el alcance real del proyecto.

En cuanto al traspaso de datos y los desarrollos. Su necesidad es relativa y el tiempo de dedicación también. Ayer analizando con un Cliente la necesidad de migrar datos desde facturaplus al final decidió que no, que a pesar de tener dados de alta un buen número de Clientes, prefería aprovechar la implantación para filtrar y mejorar la calidad de sus datos y decidió que volvería a introducir todo a mano. En este caso, el Cliente decide no invertir ni un Euro en migración.

En cuanto a los desarrollos. Nuestra recomendación es… no plantees desarrollos a medida sin conocer la herramienta. Primero instálala, pruébala, evalúala. Si te convence, contrata formación e implanta. A no ser que tengas unos procesos de negocio sumamente específicos que se detectan durante el análisis inicial, no contrates desarrollos a medida antes de ver si realmente los necesitas. Y si de entrada ves que requieres unos desarrollos enormes porque la herramienta no cubre tus procesos de negocio… NO COMPRES esa herramienta. Escoge una adecuada a tu sector. Otra cosa son pequeñas adaptaciones. Esto es habitual en cualquier implantación. Pero aun así, es mucho mejor hacerlas cuando ya llevas un par de meses arrancado y funcionando con la herramienta. En ese punto ya conoces todo y sabes realmente lo que necesitas, antes no. Te arriesgas a pedir cosas que luego no te valgan o que puedes cubrir de otra forma…

Como veis nuestro planteamiento es open. Primero busca, compara y decide. Contrata únicamente el análisis. Con dicho análisis solicita presupuestos. Si nos escoges a nosotros, te instalamos,  formamos e implantamos. Si después ves necesidad de ampliación, vuelves a contratarnos. Así de simple. El proyecto de muestra podría perfectamente ser presupuestado en 5.500€ si no son requeridas migraciones ni desarrollos. En el caso de navision impepinablemente serían 5.500 + 9600 de licencias. Aunque no se requieran migraciones ni desarrollos quedaría en más de 15.000€.

CASO 2 (Navision): Opciones 1 y 2

Opción1:

10 Usuarios 1500(Usuario) 15000(Total)

Horas Consultoría (Formación, Análisis, desarrollos). 150 Horas —– 10500€

Total Oferta — 25500€

En esta opción, es claro… eliminando el coste de licencias, presupuestamos 150h de consultoría, formación y desarrollos. A 50€/h –> 7500€ , si fuesen 65€/h –>9750€

Implantar openERP SUPONE UN AHORRO DE ENTRE EL 60% y 70% del coste

Opción 2:

10 Usuarios 2650(Usuario) 26500(Total)

180 Horas —– 12600€

Total Oferta — 39100€

Y en esta igual: eliminando el coste de licencias, presupuestamos 180h de consultoría, formación y desarrollos. A 50€/h –> 9000€ , si fuesen 65€/h –>11700€

Implantar openERP SUPONE UN AHORRO DE ENTRE EL 70% y 80% del coste

CASO 3 (Logic Class)

http://www.pidepresupuesto.com/presupuesto/Implantaci%F3n+de+ERP+libre+para+microempresa/SAGE+Logic+Control/

Y esta la posteo porque es curioso…ya que hoy mismo he enviado yo un presupuesto a un Cliente que requiere más o menos lo mismo…

Objetivos:

Necesitamos implantar un ERP libre con las mismas funcionalidades de Facturaplús, pero online.

Con capacidad de integración con una tienda web; con intranet donde los agentes y distribuidores puedan realizar sus pedidos y sean gestionados directamente.

Aproximadamente disponemos de unas 400 referencias, unos 500 clientes.

Precio: 11.000,00 euros Tiempo: 3 meses

Y Este es un presupuesto REAL que he enviado yo hoy mismo…Vereis que nos quedamos un poco lejos de esos 11.000€. Tened en cuenta que el Cliente nos solicitó reducir al máximo la inversión y se han ajustado al mínimo las horas de formación y apoyo al arranque. Esta es una micropyme de 4 usuarios, donde el proyecto consiste en implantar openERP en los 4 puestos y conectar su tienda física con la tienda online oscommerce que ya tiene arrancada hace bastante tiempo.

INSTALACION

  • Hardware –> Servidor linux a partir de 400€. Recomendación: un buen servidor debe tener 2 discos duros y tarjeta controladora de discos duros RAID por hardware (suma 500 eur extras). No siendo imprescindible, sería recomendable esta configuración.
  • Instalación de Servidor linux con librerías python y todos los módulos de configuracion Española para una tienda de distribución –> 10horas.

FORMACION

  • Formacion en las distintas áreas a los distintos grupos de usuarios –> Formación estimada en remoto 20h. Podrían ser más en función de la necesidad.

MIGRACIONES INICIALES Y CONECTOR

  • Tienda Oscommerce. Catálogo y Productos. Clientes y Pedidos. Habrá que ver si los procesos de descarga requieren algún retoque por las características de tu tienda. Enviaremos presupuesto cuando me mandes la info que te pedí ayer.(Estructura de catálogo de tu tienda Oscommerce)
  • Migración desde Facturaplus: Al final se decidió que se picarían los datos a mano aprovechando para hacer un filtrado y limpieza de los mismos. O sea que no se incluyen en el presupuesto los procesos de migración.

SOPORTE AL ARRANQUE

  • Resolución de dudas de funcionalidad y/o configuracion de maestros u operativa –> Estimado 5 horas de resolución de dudas

SOPORTE POST IMPLANTACION

  • Cuota post implantación de 100€/mes –> Soporte post-implantación incluye:Actualizaciones remotas del servidor Linux, librerías Python, B.D. postgres, módulos OpenERP
    Corrección bugs módulos soportados (oficiales+localización española+personalización) en un máximo de 5 días no festivos
    Supervisión backup diario correcto.
  • Soporte de dudas de aplicativo –> A demanda. Se iría presupuestando según solicitudes de formación u horas de resolución de dudas.

Esperando que sea de tu interés. Recibe un cordial saludo:

En fin… cada uno que saque sus propias conclusiones. Y para lo que necesiteis aquí estamos…

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3 Comentarios

Articulo sobre ERPs de software libre en barrapunto.com

Buenas…

Me ha parecido impresionantemente contundente la forma en la que se comparan los ERPs libres y propietarios en este artículo de barrapunto:

http://eventos.barrapunto.com/comments.pl?sid=80436&op=&threshold=1&commentsort=0&mode=thread&cid=1134535

Os lo replico aquí por si quereis comentarlo. Al autor, invito a que se de a conocer porque creo que tiene muchísimo que aportar a nuestra comunidad y una visión que compartimos bastantes de los colaboradores de esta Web. Os recomiendo leeros el diálogo completo, que merece la pena :) .  Extraigo aquí 2 de los comentarios de todo el diálogo.

Aquí va:

Re:[No más off-topic]

(Puntos:1, Interesante)

por pobrecito hablador el Martes, 17 Marzo de 2009, 18:42h (#1134535)
Es verdad que esto se está quedando un poco vacío. Intentaré llenarlo un poco hablando de lo que puedo hablar y en referencia de si los ERP libres están a al altura de los propietarios.
Tengo ya cierta edad, desgraciadamente, y he trabajado hasta hace unos cuatro años en empresas partner de ERP privados; CSS, SAP y fugazmente (un año) Navision. Ahora tenemos una empresa propia y trabajamos sobre todo con AbanQ, que como sabréis es un ERP libre, también conozco OpenERP (antiguo TinyErp) y OpenXpertya, aunque menos ya no hemos podido desplegarlos tan satisfactoriamente en el mercado español como AbanQ.
Creo que hablo con conocimiento de causa y puedo afirmar que los ERP libres no sólo están a la altura de los propietarios, sino que los superan con creces.
Técnicamente les ganan de paliza, no sólo porque utilizan tecnologías más modernas sino porque están diseñados de forma moderna y evolucionan más fácilmente, sólo hay que ver en estos últimos cinco años el alucinante progreso de los ERP libres y el estancamiento de los propietarios;
SAP es un montón de capas que maquillan lo que realmente hay debajo, un ERP de los años 90 ( R3 ) muy bueno pero que se queda corto en estos tiempos, esas capas sólo introducen complejidad, costes y mal funcionamiento.
Los de Microsoft, son un montón de ERP, comprados a fuerza de billetera en base a una a una estrategia muy típica de Microsoft que empezó allá por el año 2000 para unirlos y crear ** el MegaERP ** que tendría que estar listo en el 2004, irrumpir en el mercado PYME arrasar y dominar el mundo, el Project Green que decían que se llamaba . A día de hoy tienen Great Plains, Solomon, Axapta, Navision, etc.. y lo máximo que han conseguido es ponerles a todos la coletilla Dynamics en el nombre, y a eso se atreven a llamarlo integración. Al final un pupurri de tecnologías cada una de su padre y de su madre, que hacen que sea la sección mas deficitaria de Microsoft, billonarios (con b) gastos y unos cuantos milloncejos de ingresos, tanto es así que ya llevamos algo más de un año oyendo rumores sobre los posibles planes puesto en marcha en la sombra ( que los clientes no se enteren ) para desmantelar su área ERP, fecha tope algunos dicen que el 2012. Ya ha habido algún movimiento en este sentido cuando de la noche a la mañana dieron carpetazo a Dynamics Entrepreneur, el que un par de años antes iba a ser el ERP definitivo para la micropyme.

Los ERP propietarios no han podido, ni pueden, ni saben competir en el mercado de la PYME, justo donde los ERP libres se mueven como pez en el agua y le ganan una y otra vez la partida. Debe ser muy duro para los prepotentes y auto-complacientes de las multinacionales de ERP, ver como una empresas de unos pocos trabajadores con un ERP libre les están dando una y otra vez hasta en el carnet de identidad. Estos prepotentes, también son unos ignorantes ya que piensan que si manejan grandes cuentas una PYME está chupado, cuando es todo lo contrario, una PYME de hoy en día requiere tanta complejidad y necesidades como una empresa grande, pero con mucho menos presupuesto, mucho menos tiempo y muchos menos recursos en general.

Conclusiones SAP en planes de despedir a 3000 trabajadores, rumores de que MS deshace trabajadores y sobre todo una fuga de cerebros que se pasan del software propietario al libre. Los que ya estamos un tiempo en esto sabemos que el futuro está allí.

Hoy en día el que se decida por un ERP propietario se lo tiene que hace mirar muy seriamente. Hay que estar muy despistado para que te metan un gol con un ERP propietario o no haber tenido nunca contacto con alguno de ellos, o con alguna empresa que los use o simplemente estar desconectado de la realidad. Aquí si podemos decir con un 99% de acierto que el que prueba un ERP propietario NO repite.

Y aquí el segundo:

por pobrecito hablador el Miércoles, 18 Marzo de 2009, 14:56h (#1134748)
Efectivamente SAP está sobrevalorado, es la Carmen Sevilla de los ERP, en su día estaba muy buena y hacía películas hasta en “jolivú” pero hoy en día vive de las rentas y en su cine de barrio se dedica a recordar viejas glorias ( al igual que otros ERP propietarios más veteranos Navision, Axapta, etc..), con las que aún pueden escandilar a algún espectador despistado. Pero todos sabemos que si quieres hacer una pelicula taquillera debes buscar a Penélope que hace no muchos años estaba “jamón,jamón” ( y lo sigue estando, incluso mejor, ha madurado muy bien en la bodega ) en cuatro películas de bajo presupuesto y ahora es de Oscar.

Sobre el soporte, siempre he dicho que la variable estadística a evaluar debe regirse por razonamientos cualitativos y no cuantitativos. O lo que es lo mismo, la calidad prima sobre la cantidad. Es un craso error intentar medir la garantía del éxito que puede tener el soporte de un software, más aún en el de los ERP donde se requieren muy altos conocimientos, simplemente midiendo cuantos son los que dicen que dan el soporte. Es mucho más importante saber cuántos dan un soporte de alto nivel. En ese sentido el nivel del soporte de los ERP libres es inmejorable, sobre todo por la fuga de cerebros a la que me refería en el comentario anterior, por lo general son equipos muy preparados técnicamente y con bastos conocimientos empresariales, en contraposición del soporte de las multinacionales que en estos últimos años ha mutado de lo que ahora ofrecen los ERP libres, a equipos de becarios, con todos mis respetos hacia los becarios, con un libro de texto debajo del brazo, reflejo de estrategias donde prima el marketing y “el vender como sea”. El hacerlo funcionar como dios manda ya es secundario y veremos como salimos del trago, si es que podemos, que efectivamente la mayoría de las veces no pueden, dejando al cliente sin un duro y sin un ERP.

Si al buen soporte que existe en los ERP libre, añadimos que estamos en la era digital y las comunicaciones, y que los ERP libres están todos preparados para ser administrados e implementados remotamente sin mayor problema, el panorama actual nos indica que unos cuantos equipos muy preparados en ERP libre pueden atender desarrollos en cualquier geografía con el mínimo soporte local en esos puntos geográficos concretos, en detrimento del ya arcaico modelo de soporte “de un partner en cada pueblo”, a saber cual peor y que en la mayoría de los casos no pasan de ser meros comerciales, que repiten como loros las consignas de marketing dictadas por la multinacional.

Y no hay de qué, es un placer.

Ahí queda eso…  Feliz semana santa!

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3 Comentarios

¿Porqué no un ERP de software libre?

Hace un par de días me dio por escribir un post en un foro de foros-it. Cual es mi sorpresa cuando Daniel Alguacil, dueño de la página me dice que lo van a publicar en portada.

Aquí el mail que recibí y que me sorprendió gratamente.

Hola,

Soy el editor de foros-it.com y erp-spain.com entre otros. Te agradezco mucho tus intervenciones en el foro. Especialmente:
http://www.foros-it.com/viewtopic.php?f=12&t=3694

Vamos a publicarte la intervención en portada de erp-spain.com (podrías enviarme alguna imagen con la que pudieramos ilustrar la intervención, por ejemplo un pantallazo de Open ERP???)

Por otra parte, además de animarte a que sigas interviniendo en el foro, que lee mucha gente, te propongo que realices Webinars sobre Open ERP como los de www.demosdesoftware.com . Los publicaríamos igualmente en www.erp-spain.com

Venga, Saludos.

Daniel Alguacil
www.it-latino.net

Y efectivamente, han publicado la noticia en portada Hoy 05/02/2009 en http://www.erp-spain.com/

Enterados estais, de que si realizamos Webinars sobre OpenERP, nos lo publican también. Os invito a todos a participar y seguir añadiendo información útil y válida a toda la comunidad de OpenERP. Ni que decir tiene que cualquier videotutorial, manual o información interesante que nos envieis, será publicada también en estas páginas.

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